le site sous amigaos (le seul, le vrai, l unique)

[Lio]

 Comme promis voici a quoi ressemble le site sur un vrai amiga sous amigaos 4.0 (pre, update2) sous IBrowse version 2.3 (demo).
La version de l amigaos n est pas tres importante car IBrowse tourne egalement sous amigaos3.x
Regalez vous et voyez si c est possible d ameliorer de facon a supporter les butineurs amiga (Aweb et Ibrowse) et pas seulement cette m***e d explorer.
Lio

EDIT : comment je fais pour inserer les images ? Y a bien un img mais il me demande un url.

voici le site principal (img ne fonctionne tjs pas ! au secours ) :


et voici les autres sections mais en lien pour ne pas ne pas choquer les petites connections :
ID2-main
article-winuae
challenge-actuel
challenge-main
forum-newtopic
forum
test-agony

[Sebkos]

 Il faut que tu mettes ton image sur un ftp perso. Si tu n'en a pas je peux la mettre sur le mien, et je te donnerais le lien...  ;)  

[Lio]

 bin comme tu peux imaginer, je n ai pas de ftp  ( (et je ne sais meme pas comment faire pour en avoir un).
merci d avance pour le lien (il y a 7 images png pour un total de 867 Ko)
Lio

[Sebkos]

 Envois les moi par mail alors !!  


     

[Lio]

 A quelle adresse ?
je ne peux pas attacher mes images via les messages privés.
Lio

[Yahiko012000]

 Tu peu héberger les images sur http://www.imageshack.us ;)  

[Sebkos]

 Il te manque les cadres et les fonds, mais le reste semble correct!  

[Lio]

 

Il te manque les cadres et les fonds, mais le reste semble correct

oui sauf dans la partie challenge ou il n y a rien marqué dans le cadre a droite. Un petit geste pour l Amiga, msieur dame ?
Lio

[Sigfrodi]

 

et pas seulement cette m***e d explorer.

Le coup du "arrêtez de programmer votre site pour cette merde d'IE", tu le fais à qui tu veux mais pas à moi en l'occurence... ;) (oui cette phrase m'a énervé je l'avoue volontier) J'ai clamé assez haut et fort qu'un site web qui ne tourne que sous IE n'est pas un site et je conchie suffisamment ce navigateur pour que je me police à ce sujet. D'autant que je ne travaille pas sous Windows, donc IE... Le site a été vérifié (par moi) et fonctionne sur les navigateurs suivants :
- IE 5.5 et 6.0
- Mozilla 1.4 et 1.7 (Linux)
- Firefox 0.8 et toutes les versions supérieures (Linux et Windows)
- Firebird 0.6 (Windows et Linux)
- Opera 7.0 (Linux)
- Netscape 7.2 (Linux et Windows)
- Amaya (une épreuve bien pénible, donc testé sommairement), le "navigateur" du W3C (Linux)
- Konqueror (qui est le seul testé qui présente 1 ou 2 petits soucis esthétiques pas importants)
- Epiphany
- Lynx
Pour les 3 derniers ce sont ceux livrés avec mdk 10.0, je sais plus les numéros de version.

J'aurai un Mac en état de fonctionnement, j'aurai aussi testé avec Camino et Safari mais bon, à défaut... A priori il devrait fonctionner, Camino tourne sous Gecko et Safari sous KHTML (le moteur de Konqueror) me semble t'il. Le site supoprte donc les principaux parseurs HTML : IE, Gecko et KHTML et est lisible sous les navigateurs textuels.

Le problème n'est pas le site (même si le code est loin d'être parfait, j'en conviens. Il y a beaucoup à faire. Je l'aurai fait aujourd'hui, le code aurait été très différent et il ne demande qu'à évoluer), ce sont les navigateurs sur Amiga qui ne gèrent pas (ou mal) les CSS, c'est d'ailleurs pour ça qu'il ressemble à ça : les CSS ne sont pas appliquées. Je m'efforce vraiment d'assurer la compatibilité avec au moins tous les navigateurs précités et crois moi, rien qu'avec IE, c'est un sacré bordel... Avec cette sous-merde, rien que pour centrer un calque faut faire un hack CSS. Mais bon, pour les navigateurs Amiga, ça devient une galère monstreuse et je ne les ai nullement pris en compte lorsque j'ai codé le site pour cette même raison... Aussi parce qu'il m'a semblé que l'écrasante majorité des visiteurs utilisent un PC (je doute que les navigateurs Amiga représentent plus de 3% des visiteurs et encore je table large) pour visiter ID2. Je pense que beaucoup de sites modernes ne fonctionnent d'ailleurs pas dans leur intégralité sur ces navigateurs (rien qu'à voir le forum, que je n'ai pas codé puisque c'est un IPB) : en terme d'Internet plus que dans tout autre domaine, Amiga ne rime pas avec modernité.. Tant qu'il ne sort pas un vrai navigateur web sur Amiga (je veux dire gérant convenablement JS 1.5, CSS 2.0, XML et tout le bazard, pas quelque chose qui technologiquement date de 2000 à tout casser), AOS4 n'a absolument aucune chance de percer, et je suis loin d'être le seul à le penser. AOS est voué à l'échec tant qu'il manquera : un navigateur digne de ce nom, une VM Java, une VM Flash et une suite bureautique moderne.

Vue la somme de boulot qui serait nécessaire (quasimment tout recoder en dehors du moteur PHP), je n'envisage franchement pas d'adapter le site aux navigateurs Amiga (en dehors des adaptations nécessaires pour que les parties manquantes soient visibles) car je pense honnêtement qu'il s'affiche aussi bien que possible sur un navigateur n'exploitant pas les CSS, à moins que les visiteurs utilisant  de tels navigateurs représentent une part substancielle, auquel cas vox populi vox dei... ;)

[Lio]

 oula faut pas t enerver autant Sigfrodi, c est le weekend de Paques !

Desolé si je t ai froissé mais vu que IE est le standard (selon M$) il me semblait logique que le site soit concu autour de lui.

En tout cas, chapeau pour avoir testé tous ces navigateurs (et faut avoir les machines qui vont avec !).

Il est vrai qu aucun navigateur Amiga ne supporte le CSS ni le XML, idem pour JAVA et Flash mais malgré tout un certain nombre de sites passent sous IBrowse et AWeb et en plus ils sont plus rapides/reactifs (Firefox chez moi (=AmigaOnePPC-G3@800Mhz sous debian/sarge) prend deja 15 secondes pour se lancer et le rafraichissement n est pas instantanné.

Il y a un effort de la part de la communauté Amiga pour porter mozilla (http://www.discreetfx.com/AmiZilla.html) avec un bounty (=recompense) de plus de 9000$.
Un navigateur Amiga tout neuf  est en chantier et a pour nom Paihia (http://www.paihia.co.uk/)
Il y a egalement un effort pour porter OpenOffice mais il y a peu de chance pour voir des binaires avant l année prochaine.

Contrairement a ce que pensent ceux qui ont quitté le navire, l'AmigaOS4.0 n est pas destiné a les faire revenir mais a transposer l'AmigaOS du 68k au PowerPC (et garder ceux qui restent ;)). Une fois ceci effectué, a ce moment-la on pourra parler d avenir et de competition avec les pc et mac mais pas avant.  
C est une question de temps (et de ressources) mais je suis confiant (sinon je n aurais pas acheté un AmigaOne). En plus, pas besoin de firewall ni d'antivirus.

Merci pour avoir mis l'image
Lio  

[Sebkos]

 

Voici les stats des OS et Navigateurs du site sur l'année 2005... On voit bien que IE est malheureusement le principal navigateur des visiteurs... mais Firefox est le second    

[Sigfrodi]

 

Desolé si je t ai froissé mais vu que IE est le standard (selon M$) il me semblait logique que le site soit concu autour de lui.

Désolé, c'est un truc qu'il faut pas me dire, après je suis en rogne (de façon excessive) :P mais bon y a pas de soucis, je me rend bien compte que c'était pas voulu ;)

IE n'est conforme avec aucun standard. Il ne gère pas JavaScript comme les autres, il gère très partiellement les CSS et parfois n'importe comment... et malheureusement, en ce qui concerne les CSS, c'est pas avec IE7 que ça va s'arranger... Pour ça que je dis qu'un site qui ne tourne que sous IE n'est pas un site... ;) Un site doit infliger le moins de contraines possibles à l'utilisateur et parmi les contraintes, il ne doit pas se limiter à un navigateur. Donc j'essaye d'en toucher le max possible, dans la mesure de mes moyens ;) , mais ceux sur Amiga, c'est vraiment hardcore...

Il est vrai qu aucun navigateur Amiga ne supporte le CSS ni le XML, idem pour JAVA et Flash mais malgré tout un certain nombre de sites passent sous IBrowse et AWeb et en plus ils sont plus rapides/reactifs (Firefox chez moi (=AmigaOnePPC-G3@800Mhz sous debian/sarge) prend deja 15 secondes pour se lancer et le rafraichissement n est pas instantanné.

Bien sûr que pas mal de sites passent... Ceux qui n'utilisent pas les CSS ;) eBay par exemple doit bien tourner (mise en page par tableaux, JavaScript 1.1, pas fais trop gaffe mais on dirait pas qu'ils utilisent les styles...). Mais les CSS aujourd'hui sont quelque chose dont on ne peut plus se passer, sauf si une part significative de visiteurs utilisent un navigateur ne les supportant pas.

Il y a un effort de la part de la communauté Amiga pour porter mozilla (http://www.discreetfx.com/AmiZilla.html) avec un bounty (=recompense) de plus de 9000$.
Un navigateur Amiga tout neuf  est en chantier et a pour nom Paihia (http://www.paihia.co.uk/)
Il y a egalement un effort pour porter OpenOffice mais il y a peu de chance pour voir des binaires avant l année prochaine.

Oui je sais... Ces projets sont encourageants et ce serait vraiment chouette qu'ils aboutissent... Cela dit, le projet Amizilla ne bouge plus beaucoup depuis plus d'un an et la récompense est bien faible compte tenu des exigences (le navigateur doit tourner sur 68k comme sur PPC par exemple il me semble, ce qui est à mon avis peu raisonnable... il faut oublier les 68k). Quand au projet sur OOo, je pense que tu parles de celui à propos duquel on a pu lire sur AW.net. ;) J'attend de voir au moins une première version même primitive car des projets de portage de ce logiciel, il y en a eu un bon paquet et c'est un boulot de fou (y a pas grand monde qui arrive à se plonger dans les sources de OOo d'après ce que j'en sais, c'est trop énorme). Il y a aussi une machine Java non officielle, même si on est encore loin du compte, elle a le mérite d'être là et d'avancer.

Je ne connaissais pas Paihia par contre... Bonne chance à eux, le projet est ambitieux, d'autant qu'apparemment ils ne réutilisent pas un moteur existant mais créent carrément le leur?

Contrairement a ce que pensent ceux qui ont quitté le navire, l'AmigaOS4.0 n est pas destiné a les faire revenir mais a transposer l'AmigaOS du 68k au PowerPC (et garder ceux qui restent ;)). Une fois ceci effectué, a ce moment-la on pourra parler d avenir et de competition avec les pc et mac mais pas avant.

Qu'on le veuille ou non, Amiga est en compétition avec Apple et MS. Parce qu'il ne peut pas se contenter de sa part de marché actuelle. Son marché est trop petit. Bien sûr c'est une compétition relative, elle n'est pas frontale. Si on se dit, "on verra plus tard, pour l'instant on fait la transition pour garder ceux qui restent", l'Amiga est mort. Il faut être plus ambitieux et j'espère que Hyperion et Amiga Inc le sont. Enfin, pour Amiga c'est certain, ils ont de grandes ambitions dans le domaine de l'embarqué. Même s'ils sont critiqués pour ça, je pense que c'est raisonnable, il y a de quoi se faire une niche là dedans et ils ont un produit (AmigaAnywhere en l'occurence). C'est le moment de se faire sa place dans ce domaine.
Pour AOS, il y a un créneau : l'alliance de la simplicité et de la robustesse. Plus simple que Linux, plus fiable que Windows (du moins quand il sera finalisé). C'est un petit créneau mais il faut rentrer dedans à mon avis. Et miser sur la grande force de l'OS : sa réactivité et sa légéreté. Evidemment c'est pas facile, surtout quand on a peu de moyens comme Amiga mais la plate-forme n'est pas en position de se contenter de rester sur ses acquis et elle n'a pas le temps de garder cette position... De toute façon, les dernières déclarations de Garry Hare me semblent assez claires, si OS4 ne trouve pas son marché, pas sûr qu'il y ait des versions ultérieures, même s'il ne le dit pas comme ça. Et je pense que dans son esprit, il ne s'agit pas simplement de ceux qui sont encore là. ;)

On voit bien que IE est malheureusement le principal navigateur des visiteurs... mais Firefox est le second happy.gif

La part de Firefox est néanmoins bien plus élevée que sur la plupart des sites

[e-Micky]

La part de Firefox est néanmoins bien plus élevée que sur la plupart des sites

Considérant que Sebkos passe la moitié de sa vie, voire plus sur ID2, ça m'étonne pas que Firefox soit second  (langue)

 

[Yahiko012000]

 Moi je vais faire monter le nombre de visiteur sous Lynx , le seul navigateur qui joue a retour vers le futur :P

[Sigfrodi]

Moi je vais faire monter le nombre de visiteur sous Lynx , le seul navigateur qui joue a retour vers le futur :P

Faut en vouloir... Je ne l'ai jamais utilisé que pour tester le site et récupérer les pilotes NVidia après un vilain plantage de X