Insert Disk 2

:: GAME ARENA :: => PC => Discussion démarrée par: Sebkos le 27 août 2005 à 23:41:55

Titre: Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Sebkos le 27 août 2005 à 23:41:55
 Aujourd'hui les vieux jeux PC ont vraiment beaucoup de mal à tourner sur les config' actuels, mais aussi sous XP... Il reste bien sûr des logiciels tels que DOSBOX, SHINOD7, SCUMMVM ... mais bon je ne trouve pas que cela soit à 100% "émulé"! Je pense notament en ce qui me concerne à par exemple Fade To Black qui marche mais sans les cinématiques et pas à vitesse normal...

Pis là, je viens d'avoir un soucis avec DISCWORLD NOIR, lorsque j'arrive au CD2, le jeu plante, je retourne à Windows, après avoir inséré le deuxième cd ... :((
En plus, après une cinématique très alléchante quant à la suite de l'histoire .... :(  

Ca me gonfle un peu d'essayer de jouer à de vieux jeux sur mon PC actuel...
Alors, j'imagine qu'il faut que je trouve un vieil ordi, un portable serait plutôt bien... mais bon quel config' je devrais choisir pour avoir une bonne retro-machine... Un Pentium première génération? Un 486? Et quels sont les prix...

 
Titre: Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Sigfrodi le 28 août 2005 à 02:03:59
 Ca dépend à quels jeux tu veux jouer... Fade to Black tournait très convenablement sur mon P166 MMX à l'époque. Pour Discworld Noir il vaudrait mieux se tourner vers un PentiumII... T'as pas moyen de citer une petite dizaine de jeux auxquels tu voudrais jouer pour qu'on puisse mieux cerner , ou bien donner une fourchette de date des jeux?

A priori je dirai qu'un Pentium II à 300 ou 350Mhz serait pas mal... Mais pour les jeux DOS, il faut prendre des précautions pour la compatibilité, notamment au niveau des cartes graphiques (éviter ATI notamment) et des cartes sons (une Sound Blaster sur port ISA est une garantie de compatibilité optimale avec le DOS). Faut voir aussi si tu vux jouer à des jeux utilisant un accélération 3D (auquel cas l'ajout d'une Voodoo 1 ou 2 est un bon choix).
Titre: Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Sebkos le 28 août 2005 à 10:39:43
 Ben pour les jeux dont je voudrais jouer sont plutôt les jeux d'aventure Lucasarts mais pour ça Scummvm m'à l'air très bien, Flight of the amazon queen, Fade To black, Wing Commander 3...
Pour ce qui est de la 3D, c'est franchement pas obligatoire, mais bon les jeux Tomb Raider (le 1), Sin, Screamer (je l'avais eu sur mon P2 :wub: )

Je dirais une fourchette entre 1992 et 1997...

Bon à la limite Discworld Noir, mais il est de 1999 et je pense que pour avoir une bonne machine il ne faut pas aller si loin ?  :unsure:  

 
Titre: Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Sigfrodi le 28 août 2005 à 12:23:58
Citation de: Sebkos
Ben pour les jeux dont je voudrais jouer sont plutôt les jeux d'aventure Lucasarts mais pour ça Scummvm m'à l'air très bien, Flight of the amazon queen, Fade To black, Wing Commander 3...
Pour ce qui est de la 3D, c'est franchement pas obligatoire, mais bon les jeux Tomb Raider (le 1), Sin, Screamer (je l'avais eu sur mon P2 :wub: )

Je dirais une fourchette entre 1992 et 1997...

Bon à la limite Discworld Noir, mais il est de 1999 et je pense que pour avoir une bonne machine il ne faut pas aller si loin ?  :unsure:
Sin fonctionne sous Windows XP (en tout cas avec le SP1... Pour le SP2 je ne sais pas vu que je ne l'a jamais mis). N'espère pas y jouer sur un Pentium de première génération.

Pour le reste ben un petit Pentium II ou un Pentium MMX fera l'affaire... Evidemment un PII c'est mieux mais après c'est toi qui voit...

Au niveau des CPU, évites les Celeron hormis les modèles "A" (à partir de 300Mhz). Les premiers Celeron (233, 266 et 300) n'ont pas de cache et sont par là même plus lent qu'un Pentium MMX dans la plupart des cas. Evites aussi les K6-2, qui ne sont pas de mauvais proc mais dont l'architecture Super Socket 7 n'est que du briocolage avec de mauvais chipsets. Evites aussi les Cyrix qui offrent des perfs catastrophiques...

Pour la carte grapique, bah je te conseille surtout d'éviter ATI (problèmes de compatibilité sous DOS, mauvais drivers avant les Radeon - expérience personnelle...) et les marques en bois genre Trident, SiS... Moi je dirai que le combo S3 (Trio ou Virge) + Voodoo ou Matrox Mystique + Voodoo (ce que j'avais sur mon P200 MMX) est un bon choix pour un Pentium MMX ou un petit Pentium II (inférieur à 300Mhz).

Au niveau de la RAM, sache que le MS DOS ne gère pas plus de 64Mo. Si ta machine en a plus, il ne la verra pas.

Pour la carte son, y a pas photo. Il te faut une Sound Blaster sur slot ISA (donc fait bien attention à ce que la machine que tu achètes ait bien ce type de slot!!!) et rien d'autre. Un bon choix serait une Sound Blaster 16 en ISA.

Dans l'idéal, installes un vrai MS DOS 6.22 ou 6.2 sur une partition à part en plus de Windows 9x et crée un dual boot. MS DOS doit etre installé sur une partition FAT16 et ne reconnait pas le FAT32.
Titre: Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Sebkos le 28 août 2005 à 12:37:48
 Merci pour toutes ses précisions Sig'  ^_^

J'envisage plus un portable, question de place... :wacko:
Y'a t'il des différences majeures entre pc de bureau et portable, en termes de composants?
Titre: Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Sigfrodi le 28 août 2005 à 13:34:16
Citation de: Sebkos
Merci pour toutes ses précisions Sig'  ^_^

J'envisage plus un portable, question de place... :wacko:
Y'a t'il des différences majeures entre pc de bureau et portable, en termes de composants?
Je te déconseille un portable personnellement... Les écrans sur des portables de cet âge sont généralement mauvais pour les jeux d'action et en général ces machines ne sont vraiment pas faites pour les jeux. Pas ou peu d'accélération 3D (probablement un chip du genre ATI Rage, ce qu'ils faisaient avant les Rage 128 quoi), chip sonore fait pour tourner sous Windows et qui risque de poser problème sous DOS... Et puis au niveau du prix, ce sera pas du tout la même chose qu'un PC de bureau... Non vraiment, je te conseille plutot un PC de bureau...
Titre: Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Human Ktulu le 28 août 2005 à 15:05:02
 Une question a tout hazard, avec un PC actuel avec win98, on peu sans doute lancer les jeux sorties en 1997/1999 ?

A ce niveau il parrait que l'on peut construire son dd autour d'un multiboot Win98/WinXP, mais je n'ai jamais vu fonctionner cette astuce ...
Titre: Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Sigfrodi le 28 août 2005 à 16:58:30
Citation de: human ktulu
Une question a tout hazard, avec un PC actuel avec win98, on peu sans doute lancer les jeux sorties en 1997/1999 ?

A ce niveau il parrait que l'on peut construire son dd autour d'un multiboot Win98/WinXP, mais je n'ai jamais vu fonctionner cette astuce ...
On peut facilement installer XP et 98 en dual boot... Ca se fait tout seul. Le seul truc à savoir est qu'il faut installer Windows 98 AVANT Windows XP. En effet, Windows 98 écrase le MBR lors de l'installation sans vérifier s'il y a d'autres OS installés... Du coup si on installe Win98 après XP, on ne peut plus booter sur XP (ou alors il faut passer par un boot manager). Evidemment aussi, Windows 98 doit être installé sur une partition FAT32 et sera incapable de lire les partitions NTFS.
Titre: Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Leonardo7 le 28 août 2005 à 20:04:44
Citation de: human ktulu
Une question a tout hazard, avec un PC actuel avec win98, on peu sans doute lancer les jeux sorties en 1997/1999 ?
Ben chez pa trop ! J'ai essayé de lancer Tomb raider 1 sur XP, rien y fé - conflit avec le systeme !!!

rrrrrrrrr maudit xp, il est beau et c tout !

J'espères que Vista sera mieu !   :lol:  
Titre: Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Sigfrodi le 28 août 2005 à 21:13:25
Citation de: Leonardo7
Ben chez pa trop ! J'ai essayé de lancer Tomb raider 1 sur XP, rien y fé -
Le premier Tomb Raider tourne en mode MS DOS... Du moins c'était le cas de la démo à l'époque, ce qui n'est pas étonnant, le jeu est sorti en 96... Et puis ça fait depuis la sortie de Windows 95 que MS affichait son ambition de faire disparaitre le DOS de son OS...
Titre: Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Sebkos le 28 août 2005 à 21:13:31
Citation de: Leonardo7
Ben chez pa trop ! J'ai essayé de lancer Tomb raider 1 sur XP, rien y fé - conflit avec le systeme !!!

rrrrrrrrr maudit xp, il est beau et c tout !

J'espères que Vista sera mieu !   :lol:
Tomb Raider est de 95/96 je dirais!   :unsure:

A confirmer!
Titre: Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Sigfrodi le 29 août 2005 à 17:00:45
 
Citation de: Sebkos
Tomb Raider est de 95/96 je dirais!   :unsure:

A confirmer!
Octobre 1996 (dixit Gamefaqs).
Titre: Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Sebkos le 29 août 2005 à 18:35:01
 Ah ben merci pour la confirmation Sig' !

Me souviens j'y avais joué pour la première fois sur la Saturn de mon frangin (une excellente console au passage  :wub: )

Pfiouuu ça fait 9 ans donc ....  (bigeyes)  
Titre: Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: dlfrsilver le 29 août 2005 à 18:56:55
 Salut seb,

Pour discworld noir, crée des images cloneCD ou alcohol 120% et monte les sous daemon-tools
tu verras le problème d'insertion de CD disparaitra ^^.

Pour Fade to black, dès que je peux je jette un coup d'oeil pour en finir avec le pb.
Titre: Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Human Ktulu le 05 septembre 2005 à 18:04:22
 J'ai une question :

Pendant la récupération des donées de mon anciens dd (j'ai finnalement pu tout récupérer  :P), j'ai eu un gros plantage du au fait que j'avais atteint la "zone abimé". Or au redemarrage, surprise, c'est pas le bon dd qui a booter mais celui qui allais me lacher !!! Par ailleurs, le dd supposé HS est en esclave sur le 2e port IDE derriere le graveur.

Donc ma question : Puis-je installer sur un dd esclave Win98 et le lancer sans rien avoir a débrancher ? Il y a juste une manip sur le bios a faire ?

merci  ^_^  
Titre: Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: ness62 le 05 septembre 2005 à 18:54:11
 Faut récuperer les données les plus importantes de ton DDUR ,ensuite tu le branches tout seul comme un chef en maitre (histoire de ne pas se tromper)puis essaye un formatage bas niveau , c'est long a faire ,mais bon tu as une chance de le récupérer, il existe un utilitaire pour çà .Pour le coup du bios faut désactiver ton ddur neuf , mais a force c'est chiant .Et puis si tu le récupères ben met linux dessus héhé.Sinon ness serait content de l'avoir définitevement chez lui .  :P  
Titre: Re : Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Lio le 08 juillet 2008 à 20:56:00
et pourquoi ne pas utiliser Wine sous linux ?

pourquoi me direz vous ?

1. ce n est pas un emulateur, au contraire de DOSBox et Qemu et autre boites virtuelles donc les performances sont presque identiques a la version native
2. wine est maintenant bien établi avec des outils graphiques de configurations et de nombreux jeux (y compris DirectX) et applications supportés
3. on peut définir pour chaque .exe son OS (95-98-me-xp)
4. il est gratuit

j essaie actuellement de faire fonctionner la version windows de Skype sous linux via Wine.
Titre: Re : Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Frog le 08 juillet 2008 à 21:02:26
j'ai juste essayer quelques applications basiques sous Wine et ca passe pas trop mal, effectivement c'est rapide :)

Par contre il semblerait que certaines appli soit plus récalcitrante, j'avais vu un site ou ils répertoriaient les jeux (les grands titres) qui fonctionnait sous Wine... malheureusement je lai perdu.
Titre: Re : Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: TJMK le 16 janvier 2017 à 10:18:15
J'ai laissé tomber l'émulation sur les nouveaux PC (Dosbox et compagnie) pour jouer directement sur des vieilles configs. J'en ai deux à la maison qui me permettent de tout faire :


Avec ça je peux faire tourner tous les vieux jeux auquel je n'ai absolument pas le temps de jouer.  :lol:
Titre: Re : Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: rodi le 30 août 2017 à 04:08:22
Si on démarre le jeu PC de 1992 Prehistorik (qui existe aussi sur Amiga 500) aujourd'hui, on a droit à un message << the game still working in 2017 >> : https://www.reddit.com/r/gaming/comments/6qpjvm/til_if_you_start_prehistorik_a_game_from_1992_in/ (https://www.reddit.com/r/gaming/comments/6qpjvm/til_if_you_start_prehistorik_a_game_from_1992_in/)

(https://i11.servimg.com/u/f11/12/91/89/38/diavbw10.jpg) (https://servimg.com/view/12918938/2863)
Titre: Re : Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Frog le 30 août 2017 à 20:27:14
mdr, le programmeur a vraiment eu une belle idée,j'espère qu'il fonctionne réellement sans trop de bidouille.
Une sacré découverte :))
Titre: Re : Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Human Ktulu le 01 novembre 2017 à 18:14:18
Hello,

Un truc a savoir, il y a 3 choses qui peuvent faire foirer un vieux jeu PC non MS-DOS :

- Carte graphique incompatible (on ne peut rien faire sinon trouver des patchs ou des hacks)
- Intolérance aux systèmes 64 bits (plus les installateurs que les jeux d'ailleurs)
- Incompatibilités DirectX

Pour le dernier point il existe un truc super sympa, c'est DxWnd. En gros c'est une sorte d'émulateur de Direct X. Mine de rien ce bidule permet de résoudre 90% des problèmes et est utilisés dans de nombreux jeux GOG en version pré-configuré.
J'ai fait tout un article sur ce sujet :

https://fr.aeriesguard.com/DxWnd-qu-es-aquo (https://fr.aeriesguard.com/DxWnd-qu-es-aquo)
Titre: Re : Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Frog le 01 novembre 2017 à 19:28:15
merci Human Ktulu pour l'astuce, ca pourra eventuellement m'être utile :)

et (re)bienvenu à toi  (saute)
Titre: Re : Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: rodi le 02 novembre 2017 à 15:08:44
Comme les autres, je te souhaite rebienvenue Human Ktulu
Titre: Re : Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: rodi le 16 novembre 2017 à 10:22:07
Tests grospixels des 3 jeux cultes de Trilobyte :

http://www.grospixels.com/site/7thguest.php (http://www.grospixels.com/site/7thguest.php)

http://www.grospixels.com/site/11thhour.php (http://www.grospixels.com/site/11thhour.php)

http://www.grospixels.com/site/clandestiny.php (http://www.grospixels.com/site/clandestiny.php)

Titre: Re : Re : Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Leonardo7up le 21 novembre 2018 à 17:59:11
Si on démarre le jeu PC de 1992 Prehistorik (qui existe aussi sur Amiga 500) aujourd'hui, on a droit à un message << the game still working in 2017 >> : https://www.reddit.com/r/gaming/comments/6qpjvm/til_if_you_start_prehistorik_a_game_from_1992_in/ (https://www.reddit.com/r/gaming/comments/6qpjvm/til_if_you_start_prehistorik_a_game_from_1992_in/)

(https://i11.servimg.com/u/f11/12/91/89/38/diavbw10.jpg) (https://servimg.com/view/12918938/2863)

Et en émulant un Windows 95 ou 98 sous Virtual Box ? cela ne marcherait pas ? je n'ai jamais tenté d'émuler ou d'installer en dessous de windows XP... je n'étais pas PC-iste avant les années 2000 (COMMODORE et ATARI POWA)

Concernant le clin d'oeil sur PREHISTORIK, tu retrouves le même avec MOKTAR (les aventures de LAGAFF') également sur PC !!! cela m'avait bien faire rire il y a quelques temps quand j'y avais rejoué !!! On se marrait bien chez TITUS à l'époque  :))
Titre: Re : Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Frog le 21 novembre 2018 à 21:51:27
trop fort d'avoir d'avoir pensé à mettre un message pareil à destination des personnes qui rejouerait au jeu des années plus tard
Titre: Re : Re : Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: TJMK le 03 décembre 2018 à 12:51:23
Tests grospixels des 3 jeux cultes de Trilobyte :

http://www.grospixels.com/site/7thguest.php (http://www.grospixels.com/site/7thguest.php)

http://www.grospixels.com/site/11thhour.php (http://www.grospixels.com/site/11thhour.php)

http://www.grospixels.com/site/clandestiny.php (http://www.grospixels.com/site/clandestiny.php)

C'est honteux je sais mais ... Je n'en ai fait aucun.  (oops)

Et pourtant c'est cultissime ! Ça a cartonné en son temps, surtout 7th Guest qui était une vitrine technologique pour les PC "multimédia" à l'époque.  ^_^
Titre: Re : Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Lio le 04 décembre 2018 à 21:55:44
idem mais j'ai une excellente raison/excuse : je ne suis pas passé sur pc comme la plupart à la chute de commodore... j'ai continué sur Amiga, en achetant un A1200, puis une carte accélératrice, puis un disque dur, puis un lecteur de CD, puis une tour, puis une carte powerpc, puis une carte graphique jusqu'à l'achat de mon AmigaOne en 2003 !
Titre: Re : Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Frog le 05 décembre 2018 à 16:53:50
@Lio : une belle preuve de fidélité face à une pensée et une organisation d'un système informatique bien différent du PC.

J'avais moi aussi opté pour un A1200+carte accélératrice+graveur+tour.
Ce qui m'a un peu géné au bout d'un moment ce fut internet et la difficulté d'accès de certains contenu avec les navigateurs Amiga et la lecture MP3, AVI, au début je trouvais ces contenants par forcement nécessaire l'amiga allant à l'essentiel et étant plus ciblé et puis devant le choix AmigaOS/MorphOs et l'insécurité du marché j'ai opté pour un virage vers un PC pas cher.
Ce fut dur n'étant pas fan du monde du pc, l'architecture le mode de construction, le hardware, la puissance du processeur étant souvent orienté différemment.
Désormais j'ai pris l'habitude avec mon PC actuel d'avoir la possibilité de "tout" faire avec une machine, émulation, vidéo, jeux... les utilisateurs sur PC sont très conséquent, le monde de linux plus reposant, j'ai un Linux Mint auquel je dois porter un peu plus d'attention surtout depuis que Steam est arrivé sur ce système. J'avais retrouvé un peu le plaisir du système de l'amiga mais l'architecture reste relativement plus complexe à mes yeux.
J'ai été tenté de revenir vers l'Amiga en achetant un PowerMac G5 (ou moins puissant mais plus élégant un Powerbook G4) et MorphOS mais je n'ai pas donné suite.
Etrangement il y a peu de temps alors que je suis content de mon i5 3570K+GTX 770, je me suis demandé si je n'allais pas le troquer contre un simple Raspberry PI qui prendrait moins de place :)
Titre: Re : Re : Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Thordelan le 07 décembre 2018 à 09:58:34
Etrangement il y a peu de temps alors que je suis content de mon i5 3570K+GTX 770, je me suis demandé si je n'allais pas le troquer contre un simple Raspberry PI qui prendrait moins de place :)
On est d'accord que tu ne joues pas sur PC ?  :)) En tout cas pas à des jeux relativement récent.

En ce moment je me fais Mass Effect Andromeda et je me demande bien à quoi il ressemblerait avec ta config  :-P
Titre: Re : Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: Frog le 07 décembre 2018 à 12:34:57
On est d'accord que tu ne joues pas sur PC ?  :)) En tout cas pas à des jeux relativement récent.

En ce moment je me fais Mass Effect Andromeda et je me demande bien à quoi il ressemblerait avec ta config  :-P

ah si, tout dépend si ce sont de gros AAA mal codé ou pas. J'ai une version overclocké d'usine et dans les benchmarks, la GTX 770 dépasse la GTX 1050 et talonne de très près la GTX 1050 ti
C'est sur que si tu mets 2 pc coté à coté, l'un avec une RX 580 l'autre avec la GTX 770 tu vois bien la différence de fluidité, sur la GTX 770 tu es à 45 fps quand tu montes à 90 sur la RX 580 mais sincèrement les jeux reste très agréable à jouer . L'équivalent chez AMD c'est la Radeon 7950. Avec 2 GB par contre la réalité virtuelle n'est pas possible sur mon pc.
Mais pour 70-80 euros, la GTX 770 et la Radeon 7950 en version overclocké reste de très bonne référence à mon gout surtout pour le prix
Il y a quelques années j'étais près à débourser 200 euros pour une GTX 1060 ou une RX 480, j'ai voulu attendre la RX 580 et puis les prix ont flambés alors j'ai gardé la GTX 770.

A priori sur Mass Effect Andromeda en HIGH le je tourne à 30 fps.

https://youtu.be/QAhXanae8Gs
Titre: Re : Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: rodi le 01 décembre 2019 à 09:57:44
Voici un projet Kickstarter pour remplacer les vieilles alimentations des PC sous DOS : https://www.kickstarter.com/projects/doctb/atx2at-smart-converter-protect-your-retro-hardware/description (https://www.kickstarter.com/projects/doctb/atx2at-smart-converter-protect-your-retro-hardware/description)
Titre: Re : Quel PC pour les vieux jeux?
Posté par: TJMK le 16 janvier 2020 à 21:58:03
Doc TB est le créateur de ce Kickstarter, c'est le mec qui a fait trembler les marques Heden et Advance : http://www.x86-secret.com/dossier-36-3000-alimentation_noname.html (http://www.x86-secret.com/dossier-36-3000-alimentation_noname.html)

Le mec sait de quoi il parle  :lol: