Insert Disk 2

:: INSERT DISK 2 :: => L'AMIGA => Discussion démarrée par: TJMK le 23 Avril 2005 à 16:56:16

Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: TJMK le 23 Avril 2005 à 16:56:16
 Pour ceux qui ont téléchargé sur le site de trackman l'utilitaire AmiphoneX (qui est un pack un peu dans le style de Amiga Inside), et bien sachez que ce pack est vérolé par le virus EBOLA !!!

Donc, si vous avez ce pack, ne l'utilisez plus !!! Effacez le de votre disque dur ! Une nouvelle version décontaminée est disponible qui est daté du 23 avril 2005.
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Sebkos le 24 Avril 2005 à 10:36:04
 Je l'avais installé et testé mais sans passer aucun anti virus  :wacko:

C'est vraiment du bon boulot qu'ils ont fait là !! Bravo les gars !  :flower:  
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Human Ktulu le 24 Avril 2005 à 13:44:42
 mouai, on se demande encore ou on a été chopper toutes ces saloperies ... Si c'est pas malheureux, apres 10 ans encore a utiliser des antivirus ... :o  
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Frog le 25 Avril 2005 à 10:37:31
 Je ne connaissais pas ca à l'air sympatoche. Dommage par contre que ce soit un fichier hdf et donc inutilisable sur un vrai Amiga, enfin à ma connaissance.
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Human Ktulu le 25 Avril 2005 à 13:37:47
 C'est surtout de l'os3.9 ! Si t'as une bonne machines, ya pas de raisons, y aura juste les configus des cd-rom a modifier.  (saute)  
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Lio le 25 Avril 2005 à 15:52:13
 encore un truc a la limite de la legalite car l amigaos 3.9 est encore et toujours en vente !

merci qui ? merci (e)donkey.

Lio
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Sebkos le 26 Avril 2005 à 07:55:34
Citation de: Lioencore un truc a la limite de la legalite car l amigaos 3.9 est encore et toujours en vente !
C'est pour ça que je n'en ai pas parlé sur le site, car y'a l'OS 3.9 ...

Mais bon ça me donne l'occasion de tester ce formidable OS, un Workbench dopé aux anabolisants !  :lol: Il beau et ultra rapide...  :rolleyes:  
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Lio le 26 Avril 2005 à 09:12:46
 
CitationMais bon ça me donne l'occasion de tester ce formidable OS, un Workbench dopé aux anabolisants !  Il beau et ultra rapide...  

il ne te reste plus qu a l acheter alors ? :)) dispo chez les derniers revendeurs francais dont la liste a été passée a TJMK.
Lio
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Human Ktulu le 26 Avril 2005 à 14:38:29
 Personnellement, je préferre investir dans le projet de denis quitte à garder une vieille version de l'OS-3.9 piraté. Question de priorité  ;)  
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Lio le 26 Avril 2005 à 18:37:28
 @HK : ptet que tu preferes aussi garder des sous pour le prochain quake 42 ou doom 12 ?
l amigaos 3.9 n est pas si vieux et que si plus de monde l avait acheté a sa sortie (2001), le marché serait ptet encore la !
je ne suis surement pas un exemple mais acheter le systeme d exploitation qui va avec la machine me parait evident. Quand t achetes un PC, le prix inclut une licence windows et le systeme d exploitation est avec mais tu le payes.
c est sur qu avec un emulateur, tout le monde s en balance, c est si facile sur (e)mule.

Lio

PS : oui je m enerve  :chris:  
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Sigfrodi le 26 Avril 2005 à 19:55:19
 Je suis d'accord avec Lio perso... Quand on utilise un produit, il est normal de s'en acquitter quand il est dispo à la vente. OS 3.9 n'est en soit pas bien cher et ça améliore les chances de survie de l'Amiga en rapportant un peu de sous aux entreprises qui s'y investissent. Et elles ont quand même drolement besoin... ;) Parmi tous les revendeurs sur cette page, une énorme majorité des liens sont morts ou mènent à des sites qui ont changé de créneau. Bah si un peu plus d'utilisateurs d'OS 3.9 l'avaient acheté et si un peu plus de ceux qui utilisent WinUAE sans avoir d'Amiga avaient acheté Amiga Forever (dont je dispose), peut être que certains revendeurs seraient encore là, peut être qu'un marché existerait un peu (même s'il serait très petit) peut être qu'Amiga aurait eu un peu moins de soucis financiers, même si c'est pas beaucoup...

Le projet de Denis est très important et sa contribution est largement plus "critique" que de nous permettre de rejouer à des jeux sans devoir passer par des saloperies d'ADF crackées/dumpées par des cochons (comme c'est souvent le cas), il a permis de sauver bien des titres du néant. Mais je préfèrerais acheter un produit Amiga (un A1 me dirait bien mais j'ai pas les sous), parce que j'aimerais que notre machine adorée ait un avenir (n'en déplaise à ceux qui pensent que les AmigaOne ne sont pas des Amiga)... J'y crois pas trop mais j'ai pas envie de l'handicaper plus qu'elle ne l'est déjà et malgré tous mes doutes, je préfère me tourner vers l'avenir car si A Inc disparait, si MorphOS ne se relance pas, l'Amiga disparaitra définitivement. Un peu dommage après toutes ces années de galère, alors que les chances sont là puisqu'il y a des produits vraiment nouveaux (pas OS 3.5 ou 3.9 qui sont des 3.1 retouchés finalement, de vraies nouveautés).

C'est pour cette raison que je n'ai pas parlé d'AmiphoneX sur EN même si je trouve le projet intéressant et important car il démocratise l'émulation de l'Amiga (même si je ne suis pas "client" des packs à titre personnel). Il y a un thread dans le forum sur AmiphoneX, que j'ai laissé parce que ce genre d'initiative mérite du respect pour la raison ci-dessus. De même que les sites hébergeants les KS ne sont pas sur EN. Avec regret car il y en a pour lesquels j'ai beaucoup d'estime, ou bien pour les sites en eux même ou bien pour leurs webmasters (ce qui se rejoint généralement). Ceci n'est cependant ni une volonté de porter l'opprobre sur ces sites ou sur les packs de TITAN et sur AmiphoneX ni de faire de la morale, juste une volonté au moins de ne pas handicaper l'avenir d'Amiga Inc et de ses partenaires, au mieux de le favoriser, même si c'est forcément de façon très modeste, indirecte et involontaire (car malheureusement je doute franchement avoir convaincu qui que ce soit d'acheter AF par exemple).

Bloodwych (si je ne m'abuse) a concocté un pack préconfiguré sur EAB qui n'incorpore ni les Kickstarts ni le Workbench. Tout est reconstruit durant l'installation, qui exige ces deux éléments d'après ce que j'en ai lu. Si j'avais un souhait à formuler dans l'avenir du pack de TITAN et pour AmiphoneX, ce serait qu'un tel mécanisme soit mis en place. ;)
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Human Ktulu le 26 Avril 2005 à 21:36:49
 (S'agirait-il de l'exellent AmigaSYS ?  :P)

Ben oui je sais que tout n'est pas rose nivau déontologie, et ce serai meme facile de dire qu'il y a eu, et qu'il y a beaucoup pire, mais ce serai pas trés constructif ^^. Mais il a deux genres de passionnés, ceux qui peuvent casser la tirelire et ceux qui ne peuvent pas. Pour ma part, je ne mettrai jamais 50€ dans un jeu vidéo, grand hits ou grosse daube, car au finnal on le retrouve en brocante pour 5€ quelques années plus tard !

Pour l'OS-3.9, je ne vois pas l'intéret de l'acheter pour la bonne et simple raison que mon Miga ne le supporte pas ! Ca me ferai mal de le voir juste émulé !!! Sinon, je suis d'acord avec vous, le fait de l'utiliser illégalement un logiciel c'est vraiment pas glop, pas beau vilain, mais bon, je me voile pas la face ! Par ailleurs, j'estime avoir aporté ma contribution en achetant un A1200 complet avec KindWords (une fortune pour l'époque), si le succés commercial n'a pas été au rendez-vous et donc a causé des graves retards de développements, je trouve dommage que cela soit à nous de payer ca aujourd'hui !

Aujourd'hui l'Amiga vie à travers nous, grâce aux efforts conjugués des membres actifs de la communoté, (aux travers de projets et des sites (quand on connait les solutions d'hébergements et leurs coûts), mais de là à faire vivre des gents sur le dos de cette seul communoté il ne faut pas pousser non plus !

En ce moment je joue à un jeu de stratégie onn-line sans intéruption nommé Agueraton. Trés bien dans le principe, la possibilité de faire évoluer des personnages en role-play dans les forums, et totalement gratuit ! Mais voila, il faut finnancer le serveur, et la seul solution qui a été trouver a été de mettre un système allopass pour "acheter" des ressources virtuelles !!! Du coup cela pourri le jeu car des petits malins ne fonctionnent qu'avec ca, et impossible de proposer des améliorations sans rencontrer une violente résistance de la part ces memes membres. Ou je veut en venir ? Pas compliqué : Dans l'histoire, c'est tout bonnard pour un mec, celui qui a monté ce système. Car dans ces histoires, on critique facilement les poilus de base, mais les responsables s'en vont toujours les poches pleines !
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: ness62 le 27 Avril 2005 à 03:07:31
 eh be encore un gros sujet sur l'OS Amiga . Je vais faire vite car cela fait plus de 14 ans maintenant que la comunauté parle de tout ceci ,piratage du système d'exploitation ,de logiciel j'en passe et des meilleurs . Ce qui me fait un peu rigoler c'est que la même chose se retrouve sur PC depuis ses debuts,pourtant ils en vendent encore et tout le monde pirate encore et toujours .Je vois partout du Xp Pro pourtant c'est pas donné >???. Si l'amiga s'enfonce ce n'est vraiment pas la faute des utilisateurs j'en suis désolé mais le manque de support ,bah le manque de tout .Faut arreter de pleurer sur l'os 3.9 , pas vieux !!!(2001) pour un OS c'est énorme
CitationBah si un peu plus d'utilisateurs d'OS 3.9 l'avaient acheté et si un peu plus de ceux qui utilisent WinUAE sans avoir d'Amiga avaient acheté Amiga Forever (dont je dispose), peut être que certains revendeurs seraient encore là, peut être qu'un marché existerait un peu (même s'il serait très petit) peut être qu'Amiga aurait eu un peu moins de soucis financiers, même si c'est pas beaucoup...
Les personnes qui vont pomper le pack de titan ou celui des hongrois voir même AmiphoneX  n'ont pas envie de l'acheter car ils ont autre chose et ne reviennent que par nostalgie ,alors de la a dire que les vendeurs sont tombés a cause de çà ,franchement non je ne peux accepter ,SIG  tu fais bien de dire peut-être  car il n'y a aucun potentiel de marché rentable la dedans .Par contre pour Morphos ou OS4.0 la oui se serait plus que genant et intolerable, mais bon ils ont plutot tendance a le mettre dans la tombe qu'a le faire sortir,de toute façon même la communauté miga commence a se poser des questions , il est temps .Petites questions SVP , vous pouvez me dire a qui est vendu L'Os3.9 ? Les amigas classic tombent a cause de leurs âge et le manque de pieces de rechanges, combien de ROM 3.1 sont vendu pour installer L'OS 3.9 ? Ensuite combien coute un 1200  Mis a jour ? cela vaut-il une dépense ?
D'autres pensent que nous aurions du faire evoluer nos machines ,vous avez vue le prix a l'epoque ,j'ai encore les tarifs
Nous voulons faire vivre Amiga ok ,alors vendez tous vos Pc et achetez du pega ou l'AmigaOne .Comme disait Jean Paul II >n'ayez pas peur.
Pour mon compte j'ai tellement donné pour l'amiga (plus de 10000f) que j'ai pas honte de pirater L'OS3.9 c'est un cadeau de la maison mère,toute façon j'ai une licence 3.5 .
   
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Lio le 27 Avril 2005 à 09:13:39
 
CitationCe qui me fait un peu rigoler c'est que la même chose se retrouve sur PC depuis ses debuts,pourtant ils en vendent encore et tout le monde pirate encore et toujours .Je vois partout du Xp Pro pourtant c'est pas donné >???.

sauf que m$ a imposé son windaube aux constructeurs de pc au detriment des autres systemes d exploitations comme os/2, que Billou a su tirer profit du marketing et de la publicité.
Ce n est pas parce que tout le monde pirate que c est légal.

CitationLes personnes qui vont pomper le pack de titan ou celui des hongrois voir même AmiphoneX n'ont pas envie de l'acheter car ils ont autre chose et ne reviennent que par nostalgie ,

Si par nostalgie tu entends jouer aux jeux de ton enfance/adolescence, tu n as aucune utilité de l amigaos3.9 : il ne te faut que le kickstart et (win)uae alors a quoi te sert il ? Les gens ont autre chose alors pourquoi le pirater ? S ils le piratent c est bien qu il sert a qqe chose ou qu il est mieux que ce qu ils utilisent mais comme il est "offert" pourquoi s en priver ?

CitationLes amigas classic tombent a cause de leurs âge et le manque de pieces de rechanges
perso j ai toujours encore mes 2 A1200 gonflés et ils fonctionnent tres bien. Les revendeurs amiga ne (sur)vivent pas seulement de la vente de pieces detacheées mais aussi de logiciels (dont l amigaos3.9).

CitationNous voulons faire vivre Amiga ok ,alors vendez tous vos Pc et achetez du pega ou l'AmigaOne

c est fait depuis 2 and deja ! et toi, ou en es tu ?

CitationPour mon compte j'ai tellement donné pour l'amiga (plus de 10000f) que j'ai pas honte de pirater.

Voyons voir, mon A500 avec 1084 payé 6500 frs en 1989 avec mes sous gagnés pendant les vacances. Mis a jour avec extension memoire et lecteur externe. Revendu pour un A1200 en 1993, mis a jour avec un overdrive, une mtec1230, une tour, un clavier A4000, une blizzard 1260, un kit scsi, 2 boitiers scsi, un zorro4, une cybervision64/3D, une blizzardppc603/060, un varIO, un scandoubleur/flickerfixer, une BvisionPPC, un eazymouse, des disques durs et cdroms scsi et ide, des joysticks, des souris et un deuxieme A1200 puis un certains nombres de logiciels dont amigaos3.5, amigaos3.9, dopus magellan, turboprint, aweb et la plupart des jeux sortis durant ces 4 dernieres annees (et qui me plaisent) : payback, heretic2, descent freespace, quake 2, napalm.
j ai meme acheté des jeux que j avais deja (en version pirate) mais je voulais absolument les originaux.
A ton avis ca vaut combien tout ca (tout payé avec mes salaires de travail de vacances et pas par papa-maman)? Si tu compares avec les pc, en 12 ans, t as surement changé 4 fois de machine et de version de windows pour 10000 frs chaque fois soit au minimum 40000frs !!!

J aime bien me dire que l amiga, c est comme une cadillac, c est rare et les pieces detachées valent une fortune mais ca reste une cadillac.

CitationL'OS3.9 c'est un cadeau de la maison mère,toute façon j'ai une licence 3.5 .

Je ne vois pas en quoi le fait que tu possedes l amigaos3.5 te donnes le droit de pirater l amigaos3.9.
Pirates tu egalement windowsxp pro parceque tu as (eu) windows 95 ?

Si tu pirates parce que tu trouves ca cher, tu ne dois surement pas te limiter l amigaos  ;)

Lio
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Sigfrodi le 27 Avril 2005 à 09:20:09
 
Citation de: human ktuluPour l'OS-3.9, je ne vois pas l'intéret de l'acheter pour la bonne et simple raison que mon Miga ne le supporte pas ! Ca me ferai mal de le voir juste émulé !!!
Mais tu l'utilises néanmoins! ;) Que tu l'utilises sous WinUAE ou sur un vrai Amiga, ça ne change rien.

CitationAujourd'hui l'Amiga vie à travers nous, grâce aux efforts conjugués des membres actifs de la communoté, (aux travers de projets et des sites (quand on connait les solutions d'hébergements et leurs coûts), mais de là à faire vivre des gents sur le dos de cette seul communoté il ne faut pas pousser non plus !

Ceci est faux. L'Amiga est avant tout une marque commerciale. Un business ne survit que s'il est en vente, que s'il a un marché. Ou alors l'Amiga ne vit que par procuration, comme la Super NES ou l'Amstrad CPC. Une machine qui n'est plus en vente et pour laquelle ne sort plus de produits est morte. Si on suit ton raisonnement, MS Dos est toujours vivant. Quand à vivre grâce à la comunuaté, c'set regarder vers le passé. Qu'on le veuille ou non, la communauté s'affaiblit de jour en jour et est de moins en moins nombreuse. Pour une machine de son âge, l'Amiga a une communauté extraordinairement active, mais ça ne va pas durer, on le sait. Déjà dans la scène de l'émulation, l'Amiga est loin d'être la machine la plus populaire... Et ça, ça présage de son avenir.

CitationDu coup cela pourri le jeu car des petits malins ne fonctionnent qu'avec ca, et impossible de proposer des améliorations sans rencontrer une violente résistance de la part ces memes membres. Ou je veut en venir ? Pas compliqué : Dans l'histoire, c'est tout bonnard pour un mec, celui qui a monté ce système. Car dans ces histoires, on critique facilement les poilus de base, mais les responsables s'en vont toujours les poches pleines !

N'est il pas normal de gagner sa vie du fruit de son labeur? Le choix de mettre à disposition gratuitement que ce soit par l'OpenSource ou par le freeware un produit est le choix de celui qui a fait le produit, pas des utilisateurs! Il ne faut pas inverser les choses...

CitationCe qui me fait un peu rigoler c'est que la même chose se retrouve sur PC depuis ses debuts,pourtant ils en vendent encore et tout le monde pirate encore et toujours

Tu oublies 2 choses Ness :
- 1 : le marché du PC est de l'ordre de plusieurs dizaines de millions de machines. Celui des AmigaOne des 30 000-40 000 machines (je suppose). MS souffre moins du piratage. MS vit largement des contrats avec les entreprises et avec les administrations, où là y a pas photo, le piratage ne doit pas exister. MS fait autre chose que des OS : des jeux, des traitements de texte etc. Même si l'utilisateur utlise un Windows piraté, il y a des chances qu'il achète au moins un produit MS donc la perte n'est pas sèche. Par ailleurs, le marché de Windows est saturé, il ne peut plus s'étendre. Un utilisateur qui utilise Windows, même si c'est un Windows piraté, utilise un système appartenant à MS. Et pour Billou, c'est toujours mieux que s'il utilisait un autre OS, que ce soit Linux, BSD, BeOS etc... Pourquoi? Parce que les utilisateurs vont finir par acheter un produit MS cmme je le disais. Mais aussi parce que l'utilisateur va sans le vouloir renforcer des ettchnologies MS propriétaires. De fait, le doc est le format de textes du marché. Pourtant, il n'est pas libre et des formats libres il y en a : le RTF, le format de OOo (sxw)... Le WMV, qui et un format que je dégueule, est fermé complètement. Autre technologie, MSN est encore un meilleur exemple, puisqu'on voit régulièrement des changements dans le protocole qui font que comme par hasard la moitié des clients autres que MSN Messenger ne fonctionnent plus. Avec tout ça, le marché devient plus dépendant de MS qui donc est en meilleure position pour le tenir. Ce n'est pas pour rien que MS ne joue pas le jeu de l'interopérabilité.
- 2 : la plupart des licences vendues sont des licences OEM, c'est-à-dire avec des machines. C'est d'ailleurs un des points sur lequel il y a eu des analyse d'experts qui estiment que le succès de Longhorn est loin d'être assuré, car le marché des PC ne peut plus beaucoup s'étendre (la plupart des gens sont déjà équipés) et il faudra donc que MS arrive à convaincre les consommateurs de mettre à jour leur OS et donc d'acheter une nouvelle licence. Or, avec tout ce qui était prévu à la base et qui semble t'il ne va pas pouvoir être intégré, la tâche ne va pas être aussi simple pour Billou.

Citation.Je vois partout du Xp Pro pourtant c'est pas donné >???. Si l'amiga s'enfonce ce n'est vraiment pas la faute des utilisateurs j'en suis désolé mais le manque de support ,bah le manque de tout

Tu n'as pas tort, je dirai même que tu as raison :P Le fameux bug hard avec le chipset sonore sur certains modèle d'A1 le démontre ô combien. Cela dit, pour faire un support, il faut de l'argent. Chose dont Amiga Inc manque toujours (même si ça va mieux apparemment depuis le "rachat" par KMOS). Cela dit, il est à noter qu'AOS 3.9 a tout de même eu droit à deux boing bag. C'est peu, mais vue la taille du marché de l'Amiga et le bordel de ces dernières années on ne pouvait guère demander plus. On arrive à un point où le serpent se mord la queue. Ou du moins presque car là encore c'est oublier une chose. AmigaOS n'est pas comme une distribution Linux commerciale (où là tu payes effectivement pour un support et pour les outils supplémentaires de la distro comme Diskdrake dans la MDK). Dans le cadre d'AmigaOS, tu payes pour une licence, c'est à dire le droit d'utiliser un produit. Quand on fait le choix de l'informatique alternative (qu'elle soit libre ou commerciale) il faut accepter les contraintes qu'elle impose.

CitationLes personnes qui vont pomper le pack de titan ou celui des hongrois voir même AmiphoneX n'ont pas envie de l'acheter car ils ont autre chose et ne reviennent que par nostalgie

Faux dans le cadre d'OS 3.9. Qui ici a utilisé OS 3.9 sur son Amiga dans le temps? 10%? Pour ce produit, ce n'est pas la nostalgie qui est de mise. Cela dit oui la plupart des gens y reviennent, si on prend le contexte général, par nostalgie. Mais dans la plupart des cas, les logiciels ne sont plus disponibles neufs dans le commerce. J'ai déjà dit que j'aimerai voir apparaître un jour un "i-roms", avec des roms en vente, du moins si cela s fait dans des conditions raisonnables, c'set-à-dire à un prix acceptable (disons de 50centimes à 10 euro par jeu en fonction de l'âge et de la machine concernée) et avec une rétribution raisonnable des ayant-droits.

CitationPetites questions SVP , vous pouvez me dire a qui est vendu L'Os3.9 ? Les amigas classic tombent a cause de leurs âge et le manque de pieces de rechanges, combien de ROM 3.1 sont vendu pour installer L'OS 3.9 ? Ensuite combien coute un 1200 Mis a jour ? cela vaut-il une dépense ?

Ness, personne n'oblige à utiliser 3.9. Moi j'utilise 3.0, tant sur mon Miggy que sous WinUAE. Avec l'ajout d'utilitaires DP ou shareware on peut arriver à un résultat très proche. Au contraire, je suis plus content avec 3.0 (après ajout d'un minimum de bibliothèques et doutils tout de même) qui est plus léger et qui est tout à fait convenable pour mon type d'utilisation (ludique à 99%). Le prix d'OS 3.9 est aux alentours de 60$ si je ne me trompe. Trop cher? OK, ben dans ce cas, tu as Amiga Forever 6 dont la version téélchargeable est à 30$ et qui dispose d'un 3.1 customisé très proche de 3.9 (puisqu'il en reprend un bon paquet d'éléments). Evidemment tu n'auras pas la couche PPC mais seuls les rares possesseurs de carte PPC en ont besoin. 30$ pour la totale des Kickstart, un WinUAE et un WinFellow excellement configurés, un Workbench tout bien fait avec sa licence et l'outil de transfert de fichier Amiga<->PC bah c'est pas si mal.

CitationNous voulons faire vivre Amiga ok ,alors vendez tous vos Pc et achetez du pega ou l'AmigaOne .

Vendre mon PC hors de question. Acheter un A1, le jour où j'en ai les moyens (ou que je gagne au loto :P ), oui.

Moi ce qui me fait un peu rire c'est de voir tous ceux qui gueulent parce que le développement d'OS 4 s'éternise, parce que trouver des machines est un calvaire, parce qu'ils n'aiment pas le fait qu'Amiga s'oriente essentiellement vers les technologies réseau en abandonnant OS4 à ses partenaires, qui pleurent qu'OS 5.0 ne sortira peut être jamais (du moins si on se rapporte à Garry Hare qui a dit que le développement d'AmigaOS continuerait s'il trouve son marché), parce qu'il n'y a aplus de jeux ni de logiciels qui sortent, trop peu qui sortent pour OS4. Au final, quand on cumule totu ça, ça fait un paquet de gens. Mais le business c'est pas de la philanthropie, Amiga n'est pas Emmaüs. Si y a pas de client, y a pas de marché. Si y a pas de marché, y a pas d'entreprise, y a pas de contructeurs, y a pas de distributeurs, y a pas d'éditeurs qui développent de nouveaux logiciels et la communauté disparait progressivement. C'est pas plus compliqué. Quand on joue pas le jeu, on a pas le droit de gueuler. Etre en règle ne permet pas simplement d'être en règle, mais ça donne aussi la liberté de gueuler. Faudra pas pleurer si dans un an ou deux on apprend la disparition définitive d'Amiga Inc (déjà que Morph a un pied et demi dans la tombe) ou qu'ils abandonnent définitivement l'Amiga.
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Lio le 27 Avril 2005 à 11:08:19
 
CitationCelui des AmigaOne des 30 000-40 000 machines (je suppose

oula tu es tres optimiste sur les chiffres mais c est beau de rever  :rolleyes:

disons que pour l instant, l offre earlybird AmigaOne doit etre de l ordre de 1000 machines, et avec le microA1 ptet 1000 de plus mais ce qui empeche les ventes de decoller :
-disponibilité des machines (pour l amigaone, je ne sais pas pour le peg)
-support inexistant du constructeur (Eyetech), on attend toujours des reponses concernant les fix hardware (DMA et USB), un noyau linux basé sur les sources 2.6 et supportant le DMA et l acceleration 3D
-at last but not least, l OS toujours encore en beta

En plus la version 4.0 sera dispo pour les amiga classic version powerpc donc ca n engage pas les possesseurs de ces machines a acheter une nouvelle carte mere amigaone.

Bcp de gens attendent la sortie de l amigaos4.0 avant d envisager de changer de machine. Je pense que bcp seront decus car la version 4.0 n est "que" le portage du 3.1/3.9 du 68k vers powerpc plus qqes trucs cosmetiques en plus mais on est bien loin de la claque donnée par un A500 face a l atari, amstrad, pc286 et autre appleII vu que l amigaone utilise les extensions standards du monde pc (bon la je melange un peu le soft et le hard :wacko: ).

Pour reprendre Sigfrodi, pas d OS, pas de logiciel, pas de vente de machine : c est le fameux cercle. Moi j ai pris le risque de croire qu il y a encore un avenir et acheter un amigaone (mais faut dire que j ai maintenant les moyens).

On a pas le flash ni le java mais on a pas de virus ni de spyware (et on a pas besoin de monter un firewall pour empecher les espions Bill de voir ce que l on telecharge :)) )
Lio
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Sigfrodi le 27 Avril 2005 à 11:59:44
 
Citation de: Liooula tu es tres optimiste sur les chiffres mais c est beau de rever  :rolleyes:

disons que pour l instant, l offre earlybird AmigaOne doit etre de l ordre de 1000 machines, et avec le microA1 ptet 1000 de plus
J'avais lu le chiffre de 25 000 A1  vendus dans le monde il y a 1 an, un an et demi... A moins que tu parles au niveau français, Lio? Parce qu'effectivement en France il doit pas y en avoir bézef...
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Lio le 27 Avril 2005 à 12:48:04
 il n y a pas de chiffre officiel (et y en aura surement jamais car trop petit :angry: ) mais je ne pense vraiment pas que l amigaone s est vendu a 25 000 exemplaires sinon le support de la part du constructeur Eyetech existerait or il ne repond ni au telephone ni aux courriels.

deja que l operation T-shirt n a eu que 10 000 personnes (il s agissait d offrir une reduction pour l achat d amigaos4.0, une souscription a un magazine (CAM = clubamigamonthly) et un T-shirt (personnellement j y ai souscrit mais je n ai jamais rien recu, tout ca pour 50 euros)) et c etait il y a 3 ans donc je doute  ;)

ton chiffre me ferait plaisir mais je crois qu on est loin du compte :(

Lio
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: ness62 le 27 Avril 2005 à 15:52:44
 
CitationTu oublies 2 choses Ness :
Je n'oublie rien cher confrère amigaïste ,l'un a survécu l'autre non c'est aussi simple que çà(je parle de çà en tant que vente mondiale et non restreinte comme c'est le cas) .Ceci est vraiment dommage car l'amiga avait tous les atouts en main .
CitationMais tu l'utilises néanmoins!  Que tu l'utilises sous WinUAE ou sur un vrai Amiga, ça ne change rien.
je l'utilise aussi ,ben oui comme tous les migateux . Je pense que nous devons faire une certaine différence entre un vrai miga hard et soft puis un winuae. L'un permet l'installation de periphériques dédiés  a usage personnel(pro c terminé) ,l'autre non .Maintenant dites moi un peu qui fait du traitement de textes ,PAO, multimédia,3D ,gravage etc... sous Winuae ben pas grand monde ,alors a quoi peut servir un OS3.9 ,3.1,3.0 sous emulation .Maintenant si il faut tuer winuae a cause de sa puissance ou alors si seulement vous avez une licence de l'OS pour vous en servir, ben il faut tuer tous les sites d'emulation Miga car d'un autre coté il est permis de telecharger des logiciels qui sont toujours en vente ou des jeux n'etant pas en abandonware . A commencer par planet Emu .Nous avons tous commis une faute quelque part.N'oubliez pas que si on cause toujours Amiga c'est grace en partie a internet et a des gens qui se défoncent pour que son nom reste a la surface.Autre point de vue , Titan et AmiphoneX représentants de Pack Miga en france  (en sous marin peut-être, mais vivant)peuvent demander la permission de vendre leur pack au même titre que le poids lourd italien Cloanto   , quoi que INC  en ont peut-etre rien a foutre .
CitationEn plus la version 4.0 sera dispo pour les amiga classic version powerpc donc ca n engage pas les possesseurs de ces machines a acheter une nouvelle carte mere amigaone.

entièrement d'accord avec çà. M'enfin si je pouvais acheter une CM et CPU pou Pega ou Aone au prix d'une Matos PC ben je prends immediatement et l'os qui va avec (je deviens radin avec l'age).

CitationLe prix d'OS 3.9 est aux alentours de 60$ si je ne me trompe. Trop cher? OK, ben dans ce cas, tu as Amiga Forever 6 dont la version téélchargeable est à 30$ et qui dispose d'un 3.1 customisé très proche de 3.9 (puisqu'il en reprend un bon paquet d'éléments).
Arf j'ai pas envie de mettre 60€ pour un Os de 2001  faut quand même pas rigoler ,c'est comme si tu voulais acheter windows 95
Pour le pack de cloanto non franchement je l'ai essayé il  bug de droite et de gauche ,a première vue il tourne bien ensuite quand tu le pousses un peu plus loin c le drame rien que changer le fond d'ecran il m'a causé des misères, sinon vais pas le mettre dans la tombe  il a des fonctions interessantes .
Bonne  reception de cette miserable réponse.

Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Sigfrodi le 27 Avril 2005 à 18:15:12
Citation de: ness62Je n'oublie rien cher confrère amigaïste ,l'un a survécu l'autre non c'est aussi simple que çà(je parle de çà en tant que vente mondiale et non restreinte comme c'est le cas) .Ceci est vraiment dommage car l'amiga avait tous les atouts en main .
Amiga Inc est toujours là quoi qu'on en dise. Un achat d'OS 3.9 permet de financer la boite (aussi peu soit il), c'est tout. Il fait partie de ses revenus. Les gens qui utilisent OS 3.9 c'est quand même qu'ils en ont envie, c'est pas simplement celui qui veut juste jouer un peu et qui n'y connait rien, car il ne connait même pas son existence. Installer 3.9, c'est tout de même vouloir l'utiliser.

Citationsous Winuae ben pas grand monde ,alors a quoi peut servir un OS3.9 ,3.1,3.0 sous emulation .

Si tu n'as pas besoin d'OS 3.9, autant ne pas l'installer... D'autant que quasimment tout ce que fait 3.9, 3.1 le fait (il "suffit" d'ajouter les outils pour).

CitationMaintenant si il faut tuer winuae a cause de sa puissance ou alors si seulement vous avez une licence de l'OS pour vous en servir, ben il faut tuer tous les sites d'emulation Miga car d'un autre coté il est permis de telecharger des logiciels qui sont toujours en vente ou des jeux n'etant pas en abandonware .

Qui parle de tuer WinUAE? WinUAE est un émulateur, il est en ce sens parfaitement légaL Quand aux sites d'émulation ils comportent en général des logiciels qui ne sont plus disponibles. Après s'ils veulent mettre les KS ou le WB, ils font ce qu'ils veulent (et ils le font en général en totale ignorance qu'ils sont toujours commercialisés), moi je ne le fais pas. Tu remarqueras néanmoins que Planetemu ne distribue pas les Kickstart ni les ADF du Workbench (il y a certes un HDF du WB3.0). Ce problème de licence est suffisamment présent pour que Toni Wilen inclue pendant un moment une version allégée du Kickstart de l'Amiga 500 pour ceux qui ne disposent pas d'une licence (je ne sais pas si c'est toujours le cas).

Quand à TITAN et à AmiphoneX, ils ne peuvent être vendus (même si c'est du boulot) car ils comprennent un contenu copyrighté (le Workbench et les KS). A Inc ne s'en occupe pas car ils ont délégué tout ce qui concerne AmigaOS à leurs partenaires (cf amiga.com). Ne crois pas que Cloanto (qui est concerné en ce qui concerne les WB jusqu'au 3.1 et les KS) n'en a rien à foutre en tout cas, il suffit de faire une petite recherche sur les Kickstarts pour trouver des sites sur lesquels ils ont été retirés à leur demande.

CitationPour le pack de cloanto non franchement je l'ai essayé il  bug de droite et de gauche ,a première vue il tourne bien ensuite quand tu le pousses un peu plus loin c le drame rien que changer le fond d'ecran il m'a causé des misères, sinon vais pas le mettre dans la tombe  il a des fonctions interessantes .

Je n'ai pas eu ce genre de problème (en tout cas pour le fond d'écran)...

Citationun T-shirt (personnellement j y ai souscrit mais je n ai jamais rien recu, tout ca pour 50 euros))

La fameuse affaire des T shirts... C'est normalement régularisé, en tout cas ça a fait l'annonce par KMOS et y a  eu des threads sur amigaworld.com comme quoi les gens ont enfin reçu ce fameux T shirt... Tu peux peut être essayer de le réclamer à Amiga (du moins si ça t'intéresse toujours :P)
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: ness62 le 27 Avril 2005 à 20:53:46
 
CitationQui parle de tuer WinUAE? WinUAE est un émulateur,
au même titre que amithlon pourtant il etait superbe mais il est mort  .Je ne vois pas Winuae passer a la trappe mais sait-on jamais cela va tellement vite.
CitationAmiga Inc est toujours là quoi qu'on en dise. Un achat d'OS 3.9 permet de financer la boite (aussi peu soit il), c'est tout. Il fait partie de ses revenus
certe il est toujours la , concernant ses revenues , ben  pauvre salariés et c bien dommage pour eux .

CitationInstaller 3.9, c'est tout de même vouloir l'utiliser.
Mais a quoi SIG , franchement il y a de tout sur PC avec une logithèque moderne. Donc mis a part un Os 3.9 sur une vraie machine le reste ne sert a rien .
CitationSi tu n'as pas besoin d'OS 3.9, autant ne pas l'installer... D'autant que quasimment tout ce que fait 3.9, 3.1 le fait (il "suffit" d'ajouter les outils pour).
Ben ouai parce que le 3.9 c'est un 3.1 donc faut aussi eliminer le 3.1 de winuae mince .
Bon aller vais vous dire ceci .Vous êtes en droit d'utiliser Winuae et les Systèmes d'exploitations Amiga ainsi que sa ROM seulement si vous êtes détendeur d'une licence de L'OS et de la vraie machine .Vous êtes en droit d'utiliser les jeux adf si vous avez l'original idem pour les logiciels,le fait de retrouver des adf sur internet est illégale car si je comprends le principe moi ness je dois créer mes propres adf sur mon 1200 ou sur mon Pc (et avoir l'original) pour pouvoir m'en servir en émulation Winuae.
     
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Lio le 27 Avril 2005 à 23:34:23
 
CitationBon aller vais vous dire ceci .Vous êtes en droit d'utiliser Winuae et les Systèmes d'exploitations Amiga ainsi que sa ROM seulement si vous êtes détendeur d'une licence de L'OS et de la vraie machine .Vous êtes en droit d'utiliser les jeux adf si vous avez l'original idem pour les logiciels,le fait de retrouver des adf sur internet est illégale car si je comprends le principe moi ness je dois créer mes propres adf sur mon 1200 ou sur mon Pc (et avoir l'original) pour pouvoir m'en servir en émulation Winuae.

EUREKA il a compris  :P et en plus c'est la LOI !
et si tu as 2 pc (ou 2 mac), tu es obligé d avoir 2 cd de windows (ou 2 cd de macos).
Relis les conditions d utilisation de windows (ou macos), le papier que personne ne lit et ou tout le monde clique sur "accepter"


CitationLa fameuse affaire des T shirts... C'est normalement régularisé, en tout cas ça a fait l'annonce par KMOS et y a eu des threads sur amigaworld.com comme quoi les gens ont enfin reçu ce fameux T shirt... Tu peux peut être essayer de le réclamer à Amiga (du moins si ça t'intéresse toujours )

un coup de pub mais ils ne repondent pas plus aux courriels qu avant !
j ai changé d adresse entre temps donc ptet que c est pour ca que je n ai jamais rien recu. Le T-shirt c est pas trop grave mais je comptais sur la reduction pour acheter l'amigaos4.0 pour mon A1200PPC.
Lio
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Sigfrodi le 28 Avril 2005 à 12:41:47
Citation de: ness62au même titre que amithlon pourtant il etait superbe mais il est mort  .Je ne vois pas Winuae passer a la trappe mais sait-on jamais cela va tellement vite.
Amithlon est mort d à un conflit entre son concepteur et le distributeur (Haas & Partners).

Citation
Ben ouai parce que le 3.9 c'est un 3.1 donc faut aussi eliminer le 3.1 de winuae mince .

Nope, 3.9 n'est pas 3.1.

CitationBon aller vais vous dire ceci .Vous êtes en droit d'utiliser Winuae et les Systèmes d'exploitations Amiga ainsi que sa ROM seulement si vous êtes détendeur d'une licence de L'OS et de la vraie machine..

Non plus, puisque tu peux acheter les roms des KS. Pour les jeux, le cas est différent puisqu'ils ne sont plus dispo commercialement, donc il n'y a pas de perte pour les ayant-droits (même si théoriquement c'est illégal).

Citationet si tu as 2 pc (ou 2 mac), tu es obligé d avoir 2 cd de windows (ou 2 cd de macos).

Je rajoute même que dans la CLUF de MacOS, il est spécifié que tu n'as le droit d'utiliser MacOS que sur un Apple Mac. Donc même si tu as MacOS en original et que tu veux l'utiliser avec PearPC par exemple, tu n'en as pas le droit.

Citationj ai changé d adresse entre temps donc ptet que c est pour ca que je n ai jamais rien recu.

Oui ce doit être ça. Mais d'autres ont été dans ce cas et ont reçu le bidule après les avoir notifié du changement d'adresse... Peut être qu'il y avait une date limite je sais aps...
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: ness62 le 28 Avril 2005 à 14:26:46
 
CitationAmithlon est mort d à un conflit entre son concepteur et le distributeur (Haas & Partners).
je ne suis pas sûr a 100% que le problème venait vraiment de Haas et Partners il y avait peut-être un autre intervenant la dessous et nous ne le saurons peut-êre jamais car chacun dit ce qu'il veut .ARF! un amithlon sur un PC pas mal pas mal >plus besoin d'amiga, et ct le Top je peux le dire je l'ai vu tourné (bah çà tu le sais),vraiment autre chose le petit  .Tu peux me dire oui mais les jeux ,ben franchement on s'en fiche y a Winuae
CitationNope, 3.9 n'est pas 3.1.
ah vui , il a quoi de nouveau ? perso vois pas.Là aussi j'ai vue un Os3.5 avec carte PPC et configuré au maximum par des APPS et y avait pas trop de différence avec le 3.9 de maintenant .et que ceux qui l'utilisent sur leur machine me donnent l'information cela me fera plaisir
CitationNon plus, puisque tu peux acheter les roms des KS. Pour les jeux, le cas est différent puisqu'ils ne sont plus dispo commercialement, donc il n'y a pas de perte pour les ayant-droits (même si théoriquement c'est illégal).
je parlais de légalité et le fait d'acheter Rom et Ks te fait entrer justement dans cette légalité au mettre titre que le propriétaire de la machine copiant les  roms et KS .Pour les jeux oui je comprends très bien mais si le concepteur et editeur sont toujours sur le marché et que d'un coup ils se disent hep la il y a eu des milles de telechargement de nos jeux en adf c'est quoi çà .Même si commercialement ce n'est plus en vente peuvent-il encore demander de l'argent ,franchement je sais pas .
M'enfin tout çà pour dire , il est preferable d'acheter un Os3.9 pour renflouer un peu le compte en banque de M. INC .Le commerce ben c'est dur hein!!! le plaisir de l'informatique a un  prix dur dur.
Sinon si je devais réinvestir dans du Pega ou Aone pas de prob mais c la peau du cul en plus sans être sûr a 100% d'une continuité ,cela donne a reflechir .


CitationEUREKA il a compris  et en plus c'est la LOI

Tu parles je l'ai compris depuis 14 ans . Par contre sans ce voiler la face je serai heureux d'ouvrir vos archives
Donc pour  la loi ben faut  être correct et j'en connais pas beaucoup . eh eh
:))
ajout :
Je ne suis pas un saint loin de là .Seulement j'ai eu l'occasion d'obtenir des trucs a une époque ou le miga se vendait a en veux-tu en voilà jusqu'a Escom et pour ne pas entrer dans un cercle de pouriture  ben je conservais  tout et j'achetais ce que je pouvais suivant mes moyens .Maintenant quoi dire et quoi faire sinon rien parce qu'il n'y a rien .  
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: Sigfrodi le 28 Avril 2005 à 19:12:23
 
Citation de: ness62je ne suis pas sûr a 100% que le problème venait vraiment de Haas et Partners il y avait peut-être un autre intervenant la dessous et nous ne le saurons peut-êre jamais car chacun dit ce qu'il veut .ARF!
Disons que tant dans les déclarations de Haage & Partners (honte sur moi, me suis planté dans leur nom dans le post précédent) que dans celle du concepteur (Bernd Meyer), il n'y avait rien d'autre qu'un conflit d'intérêt entre les deux. Bernd estime lui même dans une FAQ sur Umiliator ne pas avoir reçu de menaces ou de pressions directes de la part de Bill McEwen, CEO d'Amiga à l'époque... Effectivement il peut y avoir autre chose, mais il n'y a aucun élément à ma connaissance qui le laisse sous-entendre...

Citationah vui , il a quoi de nouveau ? perso vois pas.Là aussi j'ai vue un Os3.5 avec carte PPC et configuré au maximum par des APPS et y avait pas trop de différence avec le 3.9 de maintenant .et que ceux qui l'utilisent sur leur machine me donnent l'information cela me fera plaisir

Ah mais je suis tout à fait d'accord là dessus! ^_^ La nouveauté c'est le nouveau numéro de version et tout de même une intégration relativement plus propre du bazard... Sommes toutes c'est un peu au Workbench 3.1 ce que Windows Me était à Windows 98... Sauf que Me passe sa vie à planter dans la majorité des cas... Oui OK, sauf chez toi, Ness :P

Citationje parlais de légalité et le fait d'acheter Rom et Ks te fait entrer justement dans cette légalité au mettre titre que le propriétaire de la machine copiant les  roms et KS .Pour les jeux oui je comprends très bien mais si le concepteur et editeur sont toujours sur le marché et que d'un coup ils se disent hep la il y a eu des milles de telechargement de nos jeux en adf c'est quoi çà .Même si commercialement ce n'est plus en vente peuvent-il encore demander de l'argent ,franchement je sais pas .

Théoriquement oui, ils peuvent demander mais bon, ils sont pas fous... Quoiqu'il y en a qui vendent encore leurs jeux... Lucas a sorti une compil avec Monkey Island, Day of the Tentacle et tout ça il y a 3 ans il me semble... Faut être culotté mais bon, chez Lucas on a plus peur de rien aujourd'hui... Bientot ils vont prendre Davilex pour faire leurs jeux :D OK, c'est un troll... ^_^

Sinon oui, bien sûr personne n'est clean, surtout que le domaine de l'émulation (qui intéresse un paquet de monde ici), c'est forcément illégal... Cela dit, je fais une différence entre un titre qui n'est plus publié, et un autre toujours en vente... Y a l'émulation "clean" et l'émulation "pas clean"... Utilisr OS 3.9 sous WinUAE pour moi c'est un peu comme utiliser une rom GBA commerciale...

Cela dit, plus que l'argument légal, je pense qu'acheter OS 3.9 c'est aussi une volonté de soutenir Amiga, ce que je pense être important (bien sûr dans une certaine limite). OS 3.9 est en soit quelque chose de très facultatif (comme tu le dis Ness, en disant que ce n'est qu'un OS 3.1 avec des bidules en plus, sachant que le PPC n'intéressera qu'une extrême minorité de gens), donc bah justement, autant l'acheter si on le veut vraiment, s'en passer sinon... En plus on apprécie vachement plus les choses quand on les payent (en tout cas c'est mon cas).
Titre: Infos concerant AmiphoneX
Posté par: ness62 le 28 Avril 2005 à 21:26:44
 
CitationSauf que Me passe sa vie à planter dans la majorité des cas... Oui OK, sauf chez toi, Ness
oups enfoiré de SIG , il en rate pas une , ouai c vrai mon Me plante pas souvent chez moi  , pourtant il en prend plein la tronche mais bon faut dire qu'il n'y a que très peu de jeux dessus .Toute façon un ordi tu ne mets rien ben il va très bien .
CitationDisons que tant dans les déclarations de Haage & Partners (honte sur moi, me suis planté dans leur nom dans le post précédent) que dans celle du concepteur (Bernd Meyer),
Honte a nous deux car j'ai suivi  ;)
CitationEffectivement il peut y avoir autre chose, mais il n'y a aucun élément à ma connaissance qui le laisse sous-entendre...
eh oui ,tout ce que l'on ne peut savoir . Veux être un petit mulo .
CitationSinon oui, bien sûr personne n'est clean,
ralala SIg si tu avais pu voir ce que mes yeux ont ..... bah  ,t'en reviendrai pas , completement ecoeuré pour ce pauvre Miga j'ai même récupéré deux grosses boites de jeux que je n'ai jamais donné et encore c rien du tout çà ,les même mecs pour la PsONE une honte .Et pour ce qui savent pas ,a cette époque les charognars  ils gravaient  les jeux PC et PsOne avec un Amiga 1200 dans une tour Ateo , ils disaient que ct le seul a pouvoir graver ce qu'il voulait , c'est dingue de chez dingue .ct la première fois que je voyais un 1200 en pleine action de gravage et pas pour la bonne cause
bah ct une anecdote.Dans ma region ct facile d'avoir tout çà .Paris d'un coté et Londres de l'autre et les anglais pour le miga ct des champions y en avait partout et de tout .