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:: GAME ARENA :: => OLDIES => Discussion démarrée par: Frog le 02 février 2018 à 16:24:51

Titre: Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: Frog le 02 février 2018 à 16:24:51
C'est un vieux record du jeu vidéo établi en 1982 sur le jeu Dragster (Atari 2600) qui vient d'être invalidé le 29 janvier 2018 !

(https://www.cowcotland.com/images/news/2018/02/recorddumonde-annule-jeuvideo.jpg)

Une histoire assez incroyable en fait, Todd Rogers s'était fait un nom sur l'Atari 2600 en établissant des records incroyable sur les jeux Activision le propulsant à l'époque n°1
Après une enquête et le déssassemblage du jeu par Eric Koziel, le score mythique de 5.51 secondes serait irréalisable, alors fake, bug de la console, Todd Rogers maintient ses dires en exprimant qu'il existait une vidéo mais à l'heure actuelle on ne peut le prouver.
Selon Eric Koziel le score le plus bas réalisable serai de 5.57 secondes
Eric Koziel établi le record le plus proche de 5.61 secondes et devient donc désormais le nouveau recordman de Dragster.
Et oui des joueurs de notre époque essayait et essaye de battre d'ancien record sur des jeux vidéo pour détroner ceux qui sont présent dans le guiness book des records notamment.
Il semblerait d'après le site cowcotland (https://www.cowcotland.com/news/61199/plus-vieux-record-monde-jeu-video-efface-livre-guinness-des-records.html) ou j'ai lu l'article que c'était le plus vieux record du jeu vidéo.

Quand je vois le score de Space Invaders (Atari 2600) (http://www.twingalaxies.com/space-invaders/atari-2600-vcs) sur http://www.twingalaxies.com/ (http://www.twingalaxies.com/) de 621,535 je me dis c'est pas mal mais je faisais le tour du compteur quand j'étais gamin, personne pour me croire sinon ma famille :)

source :
https://www.cowcotland.com/news/61199/plus-vieux-record-monde-jeu-video-efface-livre-guinness-des-records.html (https://www.cowcotland.com/news/61199/plus-vieux-record-monde-jeu-video-efface-livre-guinness-des-records.html)
l'article complet sur Le Monde (http://www.lemonde.fr/pixels/article/2018/02/01/le-roi-du-jeu-video-dechu-apres-l-invalidation-du-plus-vieux-record-de-l-histoire_5250456_4408996.html)
Titre: Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: rodi le 03 février 2018 à 10:19:00
Il faut être motivé pour rejouer à des jeux Atari 2600 aujourd'hui : dans les années 80 on avait les champions de scoring sur les Pacman, Dig Dug et autres, et maintenant on a les speedrunners qui veulent absolument finir un jeu Mario le plus vite possible

https://www.youtube.com/watch?v=Wf9zPeN2va4 (https://www.youtube.com/watch?v=Wf9zPeN2va4)



Titre: Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: Frog le 03 février 2018 à 10:24:19
Ca reste un challenge, un temps octroyer, ca peut être un moyen de se faire un nom ou pour le plaisir personnel.
Comparé aux bonnes vieilles salles d'arcade, les sensations sont un peu différentes, déjà en général on jouait debout :)
Titre: Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: rodi le 03 février 2018 à 16:12:33
Il y a aussi un article sur MO5.com :

Citer
C’est le scandale qui a ébranlé le monde du retrogaming cette semaine ; le record de Todd Rogers sur Dragster (1980) a été invalidé par l’organisme Twin Galaxies et par le Livre Guinness des records, où il était le plus ancien jamais battu dans un jeu vidéo. Et l’affaire est d’autant plus sérieuse que Todd Rogers n’est pas n’importe qui… Surnommé « Mr. Activision » ou même « The King of Video Games », Rogers détient un nombre de records incroyable et est considéré comme le premier joueur professionnel de l’Histoire. Et ce n’est pas la première fois qu’il est dans la tourmente, puisque l’on avait évoqué ici plusieurs soupçons de triche dans un article sur les arnaques liées au jeu vidéo… Il faut dire que ses temps et ses scores sont toujours très loin devant ceux que réalisent les meilleurs joueurs. Et c’est encore le cas pour ce jeu d’Activision dont le record de 5,51 secondes aurait été établi en 1982 – Twin Galaxies ne l’aurait validé que bien plus tard – alors que la deuxième place (ex-æquo) dans le classement doit se contenter d’un 5.61… L’année dernière, Eric « Omnigamer » Koziel a publiquement contesté ce chiffre et a réalisé le speedrun assisté par ordinateur ci-dessous, qui semblerait indiquer qu’on ne peut pas faire mieux que 5,57 théoriquement. Et en septembre, il a atteint ce score sans assistance, tout comme d’autres speedrunners. Même les tests réalisés en interne chez Activision à l’époque avaient établi un score théorique de 5,54 secondes, mais l’éditeur affirmait dans sa newsletter du printemps 1983 que deux autres joueurs avaient atteint le temps de Rogers ; ils sont portés disparus…


Pour sa défense, les records étaient prouvés à l’époque en photographiant le téléviseur et, alors que Photoshop n’existait pas encore, ils étaient difficiles à truquer. Le créateur du jeu, notre membre d’honneur David Crane, pense lui-même que Todd Rogers est honnête. Sans forcément être certain d’avoir été témoin du record, il affirme que Rogers en était capable. La pertinence de la simulation réalisée par Koziel peut aussi se discuter, et d’ailleurs Ben Heckendorn, qui avait décortiqué la « Nintendo PlayStation », a consacré deux épisodes de The Ben Heck Show (en novembre et en décembre) pour tenter (en vain) de clarifier ce mystère en présence de Rogers. Mais bien que ce dernier pense être dans son bon droit, il a tout de même accepté et salué la décision de Twin Galaxies d’invalider tous ses records, pas seulement celui de Dragster. En effet, « le roi des jeux vidéo » était censé avoir fait 15 000 000 à Donkey Kong sur Atari 2600 alors que son dauphin est à 1 472 000, et 65 000 000 à Centipede sur 5200 alors que le suivant doit se contenter de 58 078… Pour ceux qui voudraient en savoir plus sur la controverse, Apollo Legend a récemment mis en ligne une vidéo sur celui qu’il surnomme affectueusement « Fraud Rogers ». Et pendant ce temps, certains revendent leurs cartouches dédicacées de Dragster sur eBay…

http://mag.mo5.com/actu/131664/le-roi-des-jeux-video-dechu-de-ses-records-apres-35-ans/ (http://mag.mo5.com/actu/131664/le-roi-des-jeux-video-dechu-de-ses-records-apres-35-ans/)
Titre: Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: Death Adder le 04 février 2018 à 09:36:16
J'aime pas du tout les speedruns car je n'y vois aucun intéret. Alors oui on peut en faire car il y a de la passion derrière mais j'ai du mal à comprendre le plaisir à faire du par coeur sur le parcours...à moins de ne plus trouver aucun autre interet au jeu. Mais moi je passe à autre chose avant d'en arriver là.
Titre: Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: TJMK le 06 février 2018 à 09:50:29
Comme Death, je préfère regarder un superplay qui approfondi le gameplay et permet même de re-découvrir un jeu. Ça ne m'empêche pas d'apprécier la performance d'un speedrun, notamment lors d'un évènement comme l'AGDQ.
Titre: Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: rodi le 11 février 2018 à 16:37:18
Drame bis sur les records de Donkey Kong : http://mag.mo5.com/actu/132128/le-champion-de-donkey-kong-lui-aussi-dans-la-tourmente/ (http://mag.mo5.com/actu/132128/le-champion-de-donkey-kong-lui-aussi-dans-la-tourmente/)
Titre: Re : Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: Thordelan le 12 février 2018 à 16:40:02
J'aime pas du tout les speedruns car je n'y vois aucun intéret. Alors oui on peut en faire car il y a de la passion derrière mais j'ai du mal à comprendre le plaisir à faire du par coeur sur le parcours...à moins de ne plus trouver aucun autre interet au jeu. Mais moi je passe à autre chose avant d'en arriver là.
Au sujet de l'intérêt, je comparais ça à moi et mes amis plus jeunes en train de se tirer la bourre sur les bornes de Sega Rally 1 et 2, à essayer de grappiller quelques centièmes et faire un meilleur temps que l’autre, sauf que là c’est encore plus complet et plus intéressant je dirais, comme un musicien qui rejouerait sa partition une centième fois pour jouer son air le plus parfaitement possible.

Après, je suis comme toi, ça ne m’intéresse pas de me lancer la dedans. En revanche, comme TJMK lors de l’évènement qu’il a cité en exemple, je prends beaucoup de plaisir à regarder ces speedruns, je trouve au contraire très intéressant et ingénieux tous ces raccourcis et ces bugs trouvés, utilisés à leur avantage pour aller le plus vite possible, et tout ça ensuite exécuté d’une traite sans faute, je trouve c’est une vrai performance !
Titre: Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: rodi le 13 février 2018 à 07:28:44
Citer
je prends beaucoup de plaisir à regarder ces speedruns

Je n'aime pas me dépêcher pour finir un jeu : par contre un speedrun peut être intéressant à regarder à condition que ce ne soit pas de l'exploitation de bugs du jeu
Titre: Re : Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: Thordelan le 13 février 2018 à 09:32:44
Je n'aime pas me dépêcher pour finir un jeu : par contre un speedrun peut être intéressant à regarder à condition que ce ne soit pas de l'exploitation de bugs du jeu
Selon moi cela dépend à quel type de raccourci/bug on fait référence.

Si on parle de raccourci/bug qui te font zapper 90% du jeu, aucun intérêt effectivement (je n’ai jamais compris pourquoi on pouvait faire ça dans Super Mario Bros sur NES d’ailleurs…)

Après il existe de petits raccourcis ou bugs avec manipulations difficiles à exécuter que même les habitués du speed run ne réussissent pas à tous les coups et qui te font juste gagner quelques secondes, là cela devient nettement plus intéressant de mon point de vue.
Titre: Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: rodi le 13 février 2018 à 16:32:08
Citer
Si on parle de raccourci/bug qui te font zapper 90% du jeu, aucun intérêt effectivement

Oui, je n'aime pas les speedruns trop cheatés où on traverse tous les murs par exemple : par contre voir un très bon joueur jouer à un jeu de course ou un shoot c'est intéressant

https://www.youtube.com/watch?v=eqnghX8wMjY (https://www.youtube.com/watch?v=eqnghX8wMjY)

Titre: Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: Death Adder le 14 février 2018 à 21:18:19
Les performances sur ce SEGA RALLY par exemple je prends pas cela comme un speedrun. Par contre sur Mario, oui c'est un speedrun pour moi parce que ce genre de jeu n'est pas fait pour ça. Tant avec des jeux comme SEGA RALLY on se déchaîne à détruire le chrono tant à Mario, à sauter le plus vite possible d'un bout à l'autre d'un niveau...ben pour moi ce n'est pas pour cela qu'a été conçu le jeu donc j'ai du mal à accrocher à ce concept. Mais cela n'empêche pas qu'on puisse le faire mais pour moi le plaisir ne revient pas à plier ce genre de jeu à grande vitesse. Je pense que dans la catégorie sport où le chrono est là, le speedrun est "naturel" pour moi, dans les autres ce n'est pas passionnant.
Titre: Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: rodi le 21 avril 2018 à 07:54:51
Les records de Billy Mitchell ne sont plus valides : http://mag.mo5.com/actu/136869/billy-mitchell-banni-prive-de-ses-scores-et-de-ses-records/ (http://mag.mo5.com/actu/136869/billy-mitchell-banni-prive-de-ses-scores-et-de-ses-records/)
Titre: Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: TJMK le 04 mai 2018 à 20:49:13
Rhaaaaa Billy Mitchell, quel affreux bonhomme ! Tous ceux qui ont vu The King of Kong, dont moi, se réjouissent de cette décision.  :lol:

Bon, en fait je m'en cogne, et je ne le connais pas personnellement. Je n'ai aucune antipathie envers lui, mais il parait particulièrement pédant dans le reportage.
Titre: Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: rodi le 05 mai 2018 à 14:11:10
https://www.youtube.com/watch?v=NaB8JBfE7DY (https://www.youtube.com/watch?v=NaB8JBfE7DY)
Titre: Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: Frog le 05 mai 2018 à 20:07:26
merci, bien sympa la vidéo, a la fois surprenant et attachant.
Titre: Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: rodi le 23 mai 2018 à 10:18:42
https://www.youtube.com/watch?v=9pIQynpLqkQ (https://www.youtube.com/watch?v=9pIQynpLqkQ)

https://www.youtube.com/watch?v=YAfOafkSnLo (https://www.youtube.com/watch?v=YAfOafkSnLo)
Titre: Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: rodi le 23 mai 2018 à 10:29:48
https://www.youtube.com/watch?v=o8n_VPP85kU (https://www.youtube.com/watch?v=o8n_VPP85kU)
Titre: Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: rodi le 09 octobre 2018 à 14:35:06
Billy Mitchell, dont certaines personnes ont contesté son record du monde sur la borne d'arcade Donkey Kong en 1981, est bien capable d'atteindre le million de points sur Donkey Kong (preuve sur Twitch) : http://mag.mo5.com/actu/148720/billy-mitchell-le-champion-dechu-sur-la-voie-de-la-redemption/ (http://mag.mo5.com/actu/148720/billy-mitchell-le-champion-dechu-sur-la-voie-de-la-redemption/)
Titre: Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: Frog le 09 octobre 2018 à 19:50:37
j'ai regardé le documentaire dont a parlé TJMK : The King of The Kong et c'était assez interessant de voir notamment les préparatifs de son concurrent de l'étude de l'approche des différents ennemis et astuces.

Et troublant aussi de voir jusqu'ou on peut aller et des attitudes et sentiments humains que ces bornes d'arcade et ces HIGH Scores peuvent déclencher.
Titre: Re : Todd Rogers "Mr. Activision" supprimé du Guiness Book
Posté par: TJMK le 09 octobre 2018 à 20:09:10
Le million sur Donkey Kong ? Le tout en live sur Twitch ? Intéressant ...

Sachant que ben.shinobi a présenté un run sur Nolife à près de 500.000 en un peu moins d'une heure, je suis curieux de voir sa performance.